Я никогда серьезно не задумывалась о вегетарианстве – вот как-то даже мысли ни разу не возникало примерить его на себя. Я неисправимый состоявшийся мясоед. Но при всем при этом я совершенно спокойно отношусь к вегетарианцам – даже рубрику с овощными рецептами в блоге завела. Ну а что – каждый волен есть то, что ему больше нравится, лучше подходит и максимально точно соответствует его внутреннему мироощущению или состоянию здоровья.
Жила я себе спокойно в таком хорошем нейтралитете и не парилась. Пока на прошлой неделе меня не пригласили на телик на запись ток-шоу о вегетарианстве.
В студии были и вегетарианцы, и мясоеды, и врачи, и адепты йоги, и простые обыватели, к вегетарианству не причастные… А еще – накаленная обстановка, жаркие споры и выкрики из серии “Вы едите трупы!”. Озвучивалась даже дикая теория, что есть красное мясо – это то же самое, что курить – вред типа такой же.
Честно сказать, я была в легком шоке – я просто не ожидала ТАКИХ баталий на такую вроде бы мирную тему.
Зато теперь я окончательно определилась со своим отношением к вегетарианству.
Первое. Если человек выбрал это самостоятельно и осмысленно – флаг ему в руки и вязанку овощей на шею. Но когда родители-вегетарианцы сажают малолетних детей на вегетарианскую (или еще хуже – на веганскую) диету, они не просто навязывают им свое мнение, но и лишают части необходимых для нормального роста веществ. Только один из сотни делает это правильно – через диетолога. Остальные – по наитию. Вон, пару лет назад во Франции пара родителей-веганов довела собственного ребенка до истощения и смерти. Да, это из ряда вон выходящий случай, но это еще и веский повод задуматься.
Второе. Вегетарианство и веганство в наших реалиях – это большая авантюра. Ну нет у нас достаточного разнообразия в доступных овощах, крупах и бобовых! Нееету. И если лактоововегетарианцы еще как-то более-менее могут питаться разнообразно, то веганам – вообще дело труба. Ну что у нас есть из овощей в общедоступных магазинах, скажем, зимой? Капуста, морковка, картошка, свекла да лук. Ну и еще привозные заморские фрукты и овощи, которые а) далеко не всегда нормального качества (вспомним те же оранжевые водянистые помидоры) и б) нормально так сдобрены пестицидами и прочими веселыми веществами. По крупам и бобовым – гречка, рис, пшено, перловка и фасоль. Еще в последнее время стала недорогой чечевица. Всякая экзотика типа сои, нута, маша, тофу и т.п. – в местах, которые знать надо, и часто по цене, которая совсем не радует.
Третье. Среди моих знакомых нет ни одного мясоеда, который бы воинственно выпячивал то, что он ест мясо. Эти люди просто наслаждаются животным протеином, радуются жизни и никого не трогают. А вот большинство вегетарианцев, с которыми я сталкивалась, несут свой образ питания, как знамя, и чуть ли не насильно пытаются обращать в свою веру людей, которые этого совсем не хотят. Не ешь мясо – пожалуйста, это твое право. Но на других не дави.
Четвертое. Лично для меня полностью вегетарианский образ питания невозможен. Причины две:
1. Мне физически плохо без мяса. Я это хорошо почувствовала, когда у меня была двухнедельная диета на овощах, яйцах и молочных продуктах. Это сложно и грустно, и это не мое.
2. Я работаю с самой разнообразной едой, среди которой много мяса и птицы. И даже если бы я теоретически могла отказаться от мяса без ущерба для физического и эмоционального состояния, то все равно бы на это не пошла, т.к. повар обязан всегда пробовать то, что он готовит.
Как бы то ни было, вегетарианские и веганские рецепты будут появляться в блоге – потому что есть православные посты, потому что есть читатели-вегетарианцы и потому что в еде нужно разнообразие.
Комментарии
Татьяна,уж извините меня за грубость,но делать выводы побывав на одном шоу и насколько я понимаю,не изучив литературу за вегетарианство,говорить о вреде вегетарианства как минимум глупо!Некорректное поведение бывает часто и у мясоедов,когда они пытаются убеждать,что белки содержатся только в мясе,а так же и про Ваш первый тезис.НО,может бы вы хоть поверхностно озакомитесь с тем,что писал знаменитый американский врач-натуропат Герберт Шелтон?Он утвеждает,что детям до 7 лет НЕЛЬЗЯ давать мясо,мясные бульоны ит.д.В любом случае,не хочу “размахивать флагом”,но думаю правильным прежде чем выкладывать свое мнение на суд общественности,будет сначала изучить другую сторону.Например то,что у детей вегетарианцев практически не бывает аллергии и развитие как физическое,так… Читать весь »
Голос за
Голос против
Герберт Шелтон не имел медицинского образования и неоднократно бывал в тюрьме за практикование без медицинской лицензии.
Голос за
Голос против
даа тема довльно острая. вы знаете я против вегетарианства ничего не имею, мы всей семьей держим правславные посты, но детям мясо я даю и сама с удовольствием ем, и, поверьте, никакой аллергии и др заболеваний у них нет!!!и еще самый главный аргумент по моему мнению- это менталитет и гены! если несколько поколений наших предков ели определенную пищу, то у нас на генном уровне заложено, как ее переварить!!! мы не индусы, к-рые мясо не едят потому что у них там жара антисанитария и бедность)))и знаете , мясные блюда нааамного вкуснее после поста, а потом уже поста дождаться не можешь, так это… Читать весь »
Голос за
Голос против
Оль, Татьяна же резюмировала. “Зато теперь я окончательно определилась со своим отношением к вегетарианству.”. Заметьте, со своим!!! отношением. Я тоже мясоед. И не собираюсь защищать свое право на мясоедение)) Если я понимаю, что без мяса, рыбы не могу, зачем мне изучать мнение вегетарианцев и все, что думает мировая общественность по этому поводу. Грызу себе потихоньку косточки и радуюсь жизни. Надоест – буду грызть морковку.
И Татьяна уже не в первый раз говорит/пишет о вегетарианстве. Мы как то год назад бурно обсуждали эту тему.
Да, и еще. Запись в собственном блоге – это не вынос своего мнения на суд… Читать весь »
Голос за
Голос против
Насчет аллергий хочу сказать вот что.
В детстве я была не просто абсолютно здоровым ребенком, я была просто богатырем – простуда раз в три года. Пищевые отравления были исключительно от собственной глупости (съесть огромный поднос тыквенных семечек – это не хухры-мухры). За все спасибо родителям, которые меня с рождения закаливали при купании. И об аллергиях вообще не знала. До 17 лет. Пока не пошла университет.
После учебы у меня букет болезней, в том числе и аллергий, и большинство – от нервов или окружающей среды: аллергия на искусственные компоненты бытовой химии и водопроводную воду, а не переносимость лактозы из-за… Читать весь »
Голос за
Голос против
Уважаемая Ольга,
Танечка не имела ввиду что вегетарианство вредно. Во всём нужна мера. и без фанатизма !
Дело в том что вегетарианство это отличная альтернатива жить по-другому. Но вот веганство это уже очень серъёзный шаг, потому что организму нужно получать необходимые вещества. Если их нет в еде он возьмёт их из собственных костей и т.д. В нашем климате тяжело полноценно придерживаться веганства. Ассортимент продуктов не позволяет к сожалению.
Веганство для детей не допустимо по-моему. Всё же детям в первые годы жизни нужно давать птицу и рыбу. От красного мяса я всё же воздержалась бы. А годам к… Читать весь »
Голос против
Аллергия зарабатывается не наличием в пище мяса, а банальным перееданием (если не сказать более грубо), но перекормить ребенка овощами нереально – он их просто есть не станет, а вот пирожные/сосиски и т.д – с превеликим удовольствием! Мне абсолютно все-равно, что там говорил почитаемый Вами Герберт т.к. его мнение противоречит законам эволюции. Не выжили бы первобытные люди, если бы детям до 7 лет безмясные диеты устраивали, а как следствие – и нас бы не было (в нынешнем виде уж точно)
Голос за
Голос против
А вот и злобный вегетарианец.
Печально видеть таких людей, жалко их.
В этой теме меня смущают веганы и сыроеды – не для нашего (сибирского) климата и опасно для маленьких детей без профессионального диетолога – и ещё больше смущают вот такие вот злобные приверженцы вегетарианства.
У меня есть коллега-вегетарианец – милейший человек – узнала о таком её выборе далеко не сразу, даже не в первый год, т.к. человек это не выпячивает.
Сама могу долго существовать без мяса, но очень люблю готовить для друзей и близких, а как верно написала Татьяна, повар должен пробовать приготовленную еду перед тем, как кого-то угощать.… Читать весь »
Голос за
Голос против
Оля, а вы сами прочитали другие книги про тот же белок например? Книги не пропагандистов того или иного образа питания(там у каждого своя цель), а нейтральные книги, научно-исследовательские? белок растительный и животный – это два совершенно разных белка: поразному усваиваются и имеют разное назначение в функциях роста и формирования нашего организма. Ребенку нужно мясо, а бульены не желательны какое то время-это верно.
я как то попробовала жить без мясо несколько лет: из позитивного -организм себя ощущал легче, вес легче контролировался. Из негативного: густая шевелюра источилась практически за год. Волосы на растительном белке не выживают.
Голос за
Голос против
Да что ж такое-то?Ну вот что за бред?Мясо причислили чуть ли не к продуктам-убийцам.Но ведь человек априори существо всеядное.И весь пищеварительный тракт у него устроен так,чтобы успешно перерабатывать любую пищу-и растительную,и мясную.Да,если кормить одним мясом-это можно назвать убийством.И казнь такая существовала,когда человека доводили до смертельного исхода,кормя одним мясом.И он умирал от белкового отравления.Но это ведь крайность,в которую никто не просит впадать.
Да,белки содержатся не только в мясе.Но только из мяса наш организм может получить незаменимые органические аминокислоты,которые ничем компенсировать невозможно.А уж детям для строения организма животный белок и вовсе необходим.Уж поверьте мне,как медику.
Я считаю,что каждый человек волен… Читать весь »
Голос за
Голос против
Человек – это хищник, поэтому и жкт именно так устроен – маленький двухкамерный желудок. Кто в жарких странах живет я еще понимаю, у них палку воткни в землю и через неделю дерево, а кто живет на Урале, в Сибири, на Камчатке, на Крайнем Севере ??? Да мы просто без мяса, как источника энергии, помрем, точно так же как без шуб из натурального меха, без обуви из натуральной кожи !
Голос за
Голос против
Второй пункт я пытаюсь донести до своих знакомых,которые отказались от мяса,уже очень давно!Полностью согласна!Взять хотя бы Средиземноморье-и оливки,выбирай не хочу,и сыр,и овощи(совсем другого качества),и сухофрукты!А маслА какие?А у нас?Плюс ко всему,в СПб например,все знают какая погода,солнца нет неделями,и такое состояние порой,что хочется кататься в метро по кругу)Для меня витамины и БАДы-круглый год,батончики мюсли я скупаю упаковками,и,конечно,рацион семьи содержит мясо.Несколько раз чуть не упала в обморок,больше не экспериментирую.Можно не каждый день есть мясо,есть же и птица,и рыба,и субпродукты,и морепродукты.Но вот соевое молоко,например,стоит литр 120-150 руб.Особо не разбежишься,дороже,чем домашнее козье.Если бы я была Мадонной и у меня был бы диетолог и личный… Читать весь »
Голос за
Голос против
порадовал коментарий)) знаменитый американский врач-натуропат до семи лет тоже не ел мясо? или он это позже осознал.
Голос за
Голос против
Да ладно Константин, человек одну книжку прочитал, три умных слова запомнил, пускай похвастается эрудицией))
Голос за
Голос против
Действительно, посмотришь насколько агрессивно ведут себя некоторые вегетарианцы, так создается впечатление что отказ от мяса это их личный крест, который они несут на Голгофу из сельдерея и за это искренне ненавидят всех тех, кто не лишает себя удовольствия съесть стейк или омлет с курицей, среди мясоедов нет такой ненависти к их убеждениям. Полностью согласна с Татьяной, пускай каждый ест что хочет, но другим ничего не навязывает. Кстати, то, что эти самые вегетарианцы приходят в вегетарианское кафе в норковой шубе и их не смущает что они носят “трупы” еще одна злободневная тема)))
Голос за
Голос против
ага, в кожаных туфлях и косметике с животными компонентами)) забавные ребята, ну как и все, кто считает себя исключительными. ЧСВ, как говорил Кастанеда, страшная и глупая вещь
Голос за
Голос против
и еще: один свято сказал ешьте что угодно, только друг друга не ешьте. а некотрые едят овощи и злющие как собаки, т.к. мяска то хочется, особенно если рядом кто-то ест
Голос за
Голос против
Вот, кстати, да. Все мои знакомые вегетарианцы – очень недобрые люди)))) наверно, им просто хочется мяска
Голос за
Голос против
В мясе, кроме всего прочего, содержатся витамины группы B, дефицит которых, влияет и на нервную систему:)
Голос за
Голос против
Полностью согласна по всем пунктам.
Не понятно как могут возникать подобные дисскусии при нынешней “моде” на толерантность
Голос за
Голос против
Слишком агрессивно! Не стоило выливать здесь эмоции от обычной перебранки. Таких перебранок пруд пруди на любую тему – веганы, собаководы, сексменшинства, религия, тд. И что?!
Голос за
Голос против
Валентина, тут никто ничего не выливал. А вот по вашей пунктуации можно подумать, что либо гормон стресса, либо давление у вас повышены
Голос за
Голос против
Анпанишбл, я мясоед. давление понижено. стресс не испытываю и не испытывала давно.
Голос за
Голос против
Скандальную тему Вы подняли, Татьяна. И, кстати, если просмотреть имеющиеся комментарии на данный момент, то агрессия ( в т.ч. высмеивание, ирония) идут именно от мясоедов. Лучше, когда каждый ест то, что он хочет, но молча.
Голос за
Голос против
Здравствуйте! В этой дискуссии я хочу поддержать Олю и вегетарианцев! Сама никогда вегетарианкой не была, но последние несолько месяцев осознанно сильно сократило употребление мяса в своей семье (у меня муж и двое маленьких детей) . Сама мясо есть почти перестала, остальные члены семьи если хотят его есть – просят, я готовлю. Тему эту сначала долго изучала. Но самое главное, что меня сподвигло к решению постепенно отказаться от мяса, это морально-этическая сторона, которая в глубине души, еще с детства, всегда меня терзала и мысли о чем я старалась не замечать. Кстати муж, который был активным мясоедом, очень неожиданно для меня –… Читать весь »
Голос за
Голос против
Я заметила, в том числе по себе, что агитируют “за вегетарианство и против мяса” те люди, которые недавно отказались от мяса. Те кто не ест мясо полгода и больше относятся к пищевым привычкам других абсолютно спокойно.
Также среди мясоедов часто бытует мнение что вегетарианство это греческий салат и …. все. Что едой без мяса нельзя наесться, это только овощи и прочее. Вот поэтому и возникают недопонимания.
Голос за
Голос против
Согласна. Люди, обладающие поверхностными, обывательскими знаниями о теме вопроса, почему-то считают необходимым настивать на своем мнении. И поэтому, с ними совершенно не хочется спорить 🙂
Голос за
Голос против
Таня, горячо поддерживаю твое мнение!!!
Добавлю еще, что вегетарианство в нашем климате авантюра – еще и потому, что холодно.
Эскимосы едят по 2 кг мяса в сутки, полинезийцы живут на бананах. Как вы думаете, почему? – Да климатические условия диктуют рацион!
И лет через 10-15 вегетарианства в нашем климате начинаются проблемы со здоровьем.
Ну а переводить детей на ограниченный рацион – вообще преступление.
Голос за
Голос против
Ага, точно про эскимосов. И средняя продолжительность их жизни – 40 лет. Заставляет призадуматься..
Голос за
Голос против
Вот и она, моя любимая сказка про эскимосов.
Во-первых, это никак не связано с тем, сколько мяса они едят. Ровно столько же (40 лет) живут граждане некоторых африканских государств, где потребление мяса крайне незначительно.
Образ жизни эскимосов почти что первобытный до недавнего времени был, такая продолжительность жизни в этом случае норма, и умирали они так рано в основном из-за несчастных случаев (на той же охоте, например) и различных инфекций (хотя бы туберкулеза).
Во-вторых, с улучшением уровня медицинского обслуживания (читаем, со своевременным лечением инфекций) в Заполярье сейчас продолжительность жизни эскимосов значительно увеличилась и составляет уже 60 лет.
Голос за
Голос против
А в чем перебранка? Татьяна в СВОЕМ блоге высказала СВОЕ мнение….
Если кого-то что-то задело – не читайте.
А на счет детей – да, я согласна с предыдущими комментами – насильно в ребенка не запихнешь то, чего бы ему не хотелось. Они интуитивно выбирают ту пищу, которая им необходима, будь то мясо или рыба или овощи.
Конечно, личный пример родителей тоже6 немаловажен, но тем не менее…
Люди с древних времен ели мясо, гонялись за мамонтами с дубинками… Все животные едят мясо….
Так что, как правильно написала Татьяна – это дело каждого.
Голос за
Голос против
Тема непростая.
Скажу о себе: не все ем, точнее, не всякое мясо и не все овощи люблю. Но это мои проблемы.
Когда эти проблемы перестанут быть только моими? Если будут, например, затронуты “краеугольные камни” моего мировоззрения. Скажем, если какой-то ненормальный начнет есть кошек и собак. И станет это пропагандировать. Наверное для веганов всеядность других – это “корчи мироздания”. Можно ли их осуждать за жизнь с оголенными нервами? Не стоит. Но и диалог должен быть построен именно как диалог, а не как грызня.
А диалог может возникнуть только тогда, когда собираются эксперты-профессионалы о обсуждают проблему. И тогда эта… Читать весь »
Голос против
Таня, спасибо Вам за этот пост – я согласна с Вами абсолютно по Всем пунктам!
Как убежденный мясоед, которому точно так же физически плохо без мяса.
Ккстати, добавлю от себя камень в огород этого самого Шелтона – меня мама чуть ли не с года начала осторожно прикармливать сильно разбавленными супчиками на мясном бульоне с перетертыми овощами, вот это и только это я ела с огромным удовольствием, хотя на нее с удивлением смотрели соседки и детские врачи! Сейчас мне вот уже скоро 31 год, я физически здорова, не имею хронических заболеваний и аллергий, не постесняюсь сказать, что более чем достаточно… Читать весь »
Голос за
Голос против
Да, я тоже подметила такую тенденцию, что вегетарианцы весьма агрессивно отстаивают свою правоту и дисскутировать с ними очень непросто, не раз принимала участие в таких беседах.Да что там говорить, я и сама за собой замечаю, когда наступает пост и я сижу только на одних овощах и фруктах, раздражительность у меня тоже резко подскакивает, мы это с мужем точно подметили, потому как питание однобокое и несбалансированное, что и приводит к такому неуравновешенному состоянию. Это факт. Пощусь уже несколько лет и с регулярностью это отмечаю. НО каждый выбирает свой путь и надо с уважением относится как к мясоедам, так и к вегетарианцам)))
Голос за
Голос против
А что касается детей, то тут, мне кажется, надо придерживаться золотой середины и прислушиваться к самим деткам. Моя 4-летняя доча до трех лет мясо ела с удовольствием и в супах и борщах в первую очередь только его и искала, а теперь не ест его совсем. И я не настаиваю, значит ее природа сейчас требует так, потому что знаю, что еще сто раз все изменится. В любом случае, надо быть чутким к своему организму и ни кому ничего не навязывать.
Голос за
Голос против
Эля, вы очень правильно подметили: действительно, самое главное – прислушиваться к своему организму! Если он чего-то хочет – нужно это ему обязательно дать. Конечно, речь не идет о килограммах тортиков и прочих вредностях, но если понемножку – то можно всё))
Меня вот этой весной внезапно потянуло на творог и рыбу в просто ненормальных количествах – хотя вообще обычно я не фанат ни того ни другого) вот взяла и не отказываю себе ни в том, ни в другом, и чувствую, как организм мне благодарен – даже похудел немножко :)))
Голос за
Голос против
Среди моих знакомых наоборот. Трупоеды посятонно агрят вегетарианцев, нет ниодного адекватного, который бы спокойно относился к тому, что человек не ест мясо. И наоброт вегетарианцы сидят спокойно и кушают, ничего не навязывая и не говоря мясоедам.
Да и к тому же с нынешним разнообразием продуктов, в более менее крупном городе от 300к человек, совершенно нет. И по карману не бьёт.
По мне-то хоть стекло ешьте, что мясо, только не трогайте других 🙂 Каждый сам выбирает что ему есть и это не должно осуждаться ни в коем разе
Голос за
Голос против
Неправда. У меня есть друзья вегетарианцы. Могу, конечно, их потроллить, когда они в патетику ударяются. Могу вступить с ними в шуточную баталию на тему того, что вреднее: “гормональное” мясо или “пестицидные” помидорки.
Но в общем едят салатик и едят. Я тоже салатик люблю )))
Думаю, самое ужасное, что я делаю, так это периодически вообще забываю о том, что передо мной вегетарианец, и радостно заявляю: “Я тут тааакой сыр купила. Хочешь?!” Мне потом всегда ужасно стыдно )))
Голос за
Голос против
Дэйго, ну сыр вроде не страшно 🙂 Без мяса жить, ещё понимаю, а отказаться от молочного – это перебор :)))
Голос за
Голос против
Вы знаете, у меня нет друзей-вегетарианцев. Как-то я их побаиваюсь. Мне не придет в голову подойти к человеку и начать говорить, что ему нужно есть. А им почему-то приходит. Впрочем, это касается не только вегетарианцев. Люди, несущие свой “крест” (как тут пишут, и я с этим согласна) слишком ръяно стараются разделить его с другими. А я не люблю такого активного навязывания.
Голос за
Голос против
Да, Надежда, соглашусь с Вами о рьяно-навязываемых вкусах и пристрастиях, я тоже не понимаю таких людей. Особенно, это наблюдается у молодых мамочек, и кстати, как раз вегетарианок, которые на детских площадках (во время прогулок с детками) с пеной у рта начинают пропаганду вегетарианства, как у них округляются глаза, когда они слышат, что кто-то смеет кормить ребенка мясом и рыбой. Буквально вчера наблюдала такую картину, со стороны выглядело это чудовищно и нелепо, пришлось нам с дочей уйти на другую площадку, чтобы не видеть этого безобразия!
Голос за
Голос против
Вставлю свои 5 копеек. Недавно где-то читала исследования, что на вегетарианской диете в принципе возможно получить необходиоме организму количество белка. Причём не только для обычной жизни, но и для силовых тренировок. Я за вегетаринцев- порадовалась, но сама осталась мясоедом. Несмотря на то, что животных люблю. Впрочем, мой организм зачастую сам требует, то молочных продуктов, то рыбы, а то и вовсе овощей, так что соглашусь, что себя на до слушать. И ребёнка не посадишь просто так на диету, да и не требуется нам это. Кроме того, одним из важных факторов поддержания иммунитета в наше
Голос за
Голос против
пардон, случайо отправила. Одним из важных факторов поддержания иммунитета в нашей полосе является достаточное количество белка. А его набрать проще всего из мяса. Хотя из бобовых-круп тоже можно
Голос за
Голос против
а я вообще не понимаю смысла дискуссий и споров на тему кто что ест – это глупо уже на уровне идеи.
что есть – личное дело каждого. и не надо никому доказывать его неправоту, просто потому что он/она делают выбор отличный от вашего.
Голос за
Голос против
Эля, а у меня во время поста наоборот исчезают раздражение и нервозность, в душе тишь и благодать. При этом я не вегетарианка и, скорее всего, не стану ею никогда, поскольку люблю мясо, а от рыбы и морепродуктов просто схожу с ума. Сейчас живу во Франции, захожу в рыбные отделы и, глядя на всё это рыбное хозяйство, почти начинаю мяукать как кошка, хочется всего и сразу. Могу есть рыбу каждый день, скоро светиться начну в темноте. Нельзя убедить человека стать вегетарианцем, если он внутренне не готов к этому. Моя подруга после поездки в Индию перестала есть мясо. Мой учитель йоги…без комментариев.… Читать весь »
Голос за
Голос против
Тема действительно очень непростая… Я вегетарианка уже почти 4 года. Не ем мясо, рыбу и морепродукты. Сама не знаю как к этому пришла. Я безумно любила мясо, я не представляла себе жизни без него… Но в какой-то момент что-то щелкнуло и я враз перестала его есть. Я просто его не хочу… Среди моих друзей нет вегетарианцев. Мой муж еще тот любитель мяса. Готовлю отдельно ему, отдельно себе. И спасибо Татьяне за Блог, почти всегда готовлю по вашим рецептам! И судя потому с каких удовольствием муж уплетает мою еду, блюда получаются очень вкусными! И я ни мужу, ни друзьям не навязывала… Читать весь »
Голос за
Голос против
точно! у нас так же 😉 я два года без мяса/рыбы жила 😉 А для мужа готовила с мяском. мы были довольны, а все , абсолютно все окружающие оставляли свои комментарии на мой счет! все искали тайные смыслы и причины моего нежелания есть мяса . Это действительно удивляет, когда ты просто мирно ешь “траву”, без особой идеологии о питание и спасение животных, а люди не могут пройти мимо молча 😉
Голос за
Голос против
Мне интересно, а как вы пробуете то, что готовите мужу-мясоеду, если принципиально не едите ни грамма мяса? Ничего не подумайте, чистое любопытство
Голос за
Голос против
Валентина ВН, то что готовлю мужу, не пробую вообще! Я же раньше ела мясо, поэтому примерно знаю чего и сколько положить (соль, спации). А по готовности можно и на вид определить. Ну в крайнем случае мужа прошу попробовать. Но бывает очень редко. И так все хорошо получается )
Голос за
Голос против
Я почему спросила: я-то мясо ем, пробую, что готовлю, и то умудряюсь промахнуться. Могу только преклонится перед Вашим кулинарным мастерством. Без шуток
Голос за
Голос против
Спасибо, Татьяна, за этот пост. Я кивала каждому Вашему слову.
Голос за
Голос против
Согласна с Татьяной по всем пунктам! Я – врач, а потому абсолютно точно знаю, что мясо жизненно необходимо человеческому организму. И если взрослые могут делать с собой всё, что хотят, то отсутствие в рационе детей пищи животного происхождения, это преступление против их здоровья!!!
Голос за
Голос против
Добрый день!
Хочу поучавствывать)) тема последнее время слишком популярная. Сама не ем мяса уже год с хвостом, муж ест, личный выбор каждого. Агресия? – я детский психолог, агресию мне позволить себе нельзя, но она бывает у всех – сыроедов, веганов, тех, кто ест все продукты. Орать о том, что так, что нет -вопрос воспитания. Еште все, что хотите, что дает сил, нравиться и не вредит, а агресию оставляйте в трен зале!
Хорошего всем дня!
Голос за
Голос против
Смешно читать о необходимости мяса и что там незаменимое для человека есть 🙂 Особенно от врачей, но, спорить не буду 🙂
Вот вам пример: Билл Перл. Вегетарианец. Род. 31.10.1930 г.
20 лет подряд выигрывал турниры по бодибилдингу, 4 раза становился Митером Вселенная.” – расскажите ему о белках, необходимости мяса 🙂 Йогам и монахам расскажите, которые больше 100 лет живут. Люди, не будьте вы такими категоричными рабами. Примеров вокруг масса.
Кстати, как вы думаете, почему известные люди отказываются от мяса, если могут есть такие мясные деликатесы, которые мы себе и купить не можем позволить? 😉
Голос за
Голос против
Ну уж бодибилдеры спокойно наращивают себе мышечную массу, питаясь белковыми синтетическими добавками, что вегетарианцы, что мясоеды, так что о них речь вообще странно заводить. Йоги и монахи – у них там свои духовные практики и дисциплины, тоже специфическая тема.
Смотрите, Артем, вот вы уже и обзываетесь – “категоричные рабы”. Это с какой стати? Рабы чего? Я обожаю мясо (точно так же как, например, овощи) и буду есть его всегда, но не буду настаивать, чтобы это делал кто-либо другой, если он не хочет. Можете называть меня рабом мяса, я от этого его есть не перестану)) смешно, право слово)
А известные люди,… Читать весь »
Голос за
Голос против
Артем, по-моему, в данном обсуждении категоричности не наблюдается. Напротив, в каждом комментарии люди говорят о том, что у каждого свой выбор и каждый решает сам, что ему есть. Уже говорили здесь, что глупо и неправильно рьяно пропагандировать то или другое, только свобода выбора!!!
Голос за
Голос против
насчет монахов я бы не была так категорична. В неврологических клиниках они встречаются с завидной регулярностью, где лечат последствия своих служений, в том числе спровоцированные диетологическими особенностями
Голос за
Голос против
Боми, рабы те, кто говорит о том, что без мяса жить не сможет 🙂
Да и не вёл я речь о спортсменах сидящих на анаболикоах и другой химии. Разумеется я имел в виду других людей.
Голос за
Голос против
kyss, вы о каких монахах? 🙂
Голос за
Голос против
Мне было любопытно прочитать обсуждение и сам пост, спасибо, Татьяна!
Лично я воспринимаю вегетарианство, как один из шагов отказа от агрессии в своей жизни. Естественно, это не панацея. Более того, человек должен быть готов к этому и знать физиологические особенности своего индивидуального организма (ведь дейсвительно немало людей, которые не могут отказаться от этого продукта).
Очень печально, что люди “навязывают” и агитируют без надобности. У каждого свой путь, свои открытия.
Голос за
Голос против
вот кстати! очень верное замечание про индивидуальные особенности. Как бы тут сейчас вегетарианцы не кидали во врачей помидоры, но отказ от мяса могут позволить себе не все. Более того, далеко не все люди, отказавшиеся от мяса, изучают специальную литературу, как кто-то пенял Тане выше ) И потом мы видим, как у девочек, которым жалко теленочков, курочек и прочих пушистиков, начинаются расстройства от желудочно-кишечного тракта до центральной нервной системы, иногда с грубыми остаточными нарушениями двигательной и познавательной сферы. Кстати, вопрос – почему вегетарианцы, которые не едят мясо, потому что им жалко животных (те, которые называют всех остальных “трупоедами”), почему они едят… Читать весь »
Голос за
Голос против
Татьяна, спасибо за пост!
Было очень интересно узнать ваше мнение. Я мясоед, но периодически питаюсь только по-вегетариански. Могу не есть полгода мясо и спокойно это переносить. Хотя я всегда неизменно возвращаюсь к мясу и птице). У меня есть знакомые вегетарианцы и мы часто обсуждаем эту тему. Единственное, что меня беспокоит в этом вопросе – так это дети. Я очень серьезно отношусь к питанию ребенка и считаю, что здесь нужно придерживаться разумных пределов. Все-таки растущему организму необходимо все, и насильно заставлять его что-то есть или не есть не стоит, ведь тогда рано или поздно организм объявит о том, что ему… Читать весь »
Голос за
Голос против
Уважаемые, ведь мы забываем слова Иисуса, на которого должны ориентироваться во всем:”Послушайте и постарайтесь понять. Человека делает нечистым не то, что входит в уста, а то, что исходит из уст.'(Мф.15)
Голос за
Голос против
Вот еще Иисуса тут не хватало…
Голос за
Голос против
Так суть не в том кто сказал, а что сказал. Разве не верно?
Голос за
Голос против
А Его везде не хватает, ведь за свою точку зрения люди зачастую готовы съесть живого человека.
Голос за
Голос против
Вот чего точно везде не хватает, так это разума 😉
Голос за
Голос против
Даа…тема вегетарианства.
По всем пунктам согласна – за всю жизнь не встречала ни одного “воинствующего” мясоеда.
А среди вегетарианцев таких большинство. Всегда хочется сказать “Как хорошо, что вам не слышно, как плачет и стонет от боли…помидор” 🙂
Голос за
Голос против
Этот коммент вызвал дикое желание поставить задачу нашим программистам срочно сделать кнопку “Like” в блоге 🙂
Голос за
Голос против
Вы не видите разницы межды помидором и коровой? 🙂
Голос за
Голос против
Таня, подымите пожалуйста еще тему про Крым, Россию и Украину, станет еще горячее!!! А то как-то скучновато дискуссия проходит)))
P.S. вобще-то хотела написать что к мнению каждого надо относиться с уважением и не проводить навязчивых агитаций, и поступать как подсказывает тело-раз хочется мяса, значит оно нужно, если без него хорошо-тогда вперед, в вегетарианству! Я мясоед, долго без мяса не могу (в этом году даже пост не выдержала), лучше всего себя чувствую когда ем нежирное мясо птицы, яйца и творог!!!
Голос за
Голос против
Меня эта тема тоже волнует, но здесь я ее поднимать не буду – не хочу войны в блоге.
Голос за
Голос против
Я пошутила, конечно вкусный блог не место для дискуссий на тему политики…
И так не скучно)))
Голос за
Голос против
аж смешно. прочитала комменты: таки кто ест мясо – добрее. им просто глобально пофиг, чего едят остальные. :)))
Голос за
Голос против
Тоже выскажусь.
Знаете, я одно время общалась с вегетарианцами на сайте. С тех пор я их просто побаиваюсь. Да и просто не понимаю.
Может мне просто такие попались, но эти люди очень легко и просто оскорбляли тех, кто ест мясо, называя их трупоедами и прочими малоприятными эпитетами. А когда им пытались объяснить, что они мягко говоря не правы, то сразу же начинались вопли, что просто мы не можем понять их гениальности и глубины просвящения. Причём иной раз приводили такие тезисы, что просто волосы дыбом вставали. Одна девушка на полном серьёзе осуждала людей переживших Вторую Мировую Войну за то,… Читать весь »
Голос за
Голос против
Интересно почитать столько мнений =) и, кстати, заметьте: все говорят что воинствующих вегетарианцев больше, они пропагандируют свой образ питания, а на самом деле пропагандирующим мясоедов гораздо больше.
Я сама не совсем вегетарианка, мяса и рыбу не ем вообще, изредка только ем куриное мясо. И при этом не болею, дефицита чего-либо нет, и далеко не злая по характеру =))) Зато вы бы знали как все реагируют на подобные заявления, что, мол, человек не ест мяса: “Как же так? Ты же заболеешь? Ну хоть колбаску съешь!” Никто никогда не говорил ешь что, хочешь это твоя жизнь, твое питание. Нет, все начинали… Читать весь »
Голос за
Голос против
Я не ем мясо. Это моя сознательное решение именно из-за животных. Просто мне действительно не очень нравится идея, что я съем животное, которое вчера еще радовалось жизни (представляю, как это многих насмешит). Но я не навязываю свое мнение, наоборот – сталкиваюсь с непониманием и с давлением именно со стороны людей, которые не понимают мой выбор и практически крутят пальцем у виска. Каждый человек должен делать выбор самостоятельно. Хотя к охотникам я реально отношусь неготивно, как и к некоторым другим вещам. связанным с убийством животных.
Голос за
Голос против
Наталия, очень сочувствую вам и другим вегетарианцам, окружение которых реагирует на ваш осознанный выбор вот так негативно. Смеяться над вами не буду ни в коем случае – когда мне было лет 11, моя семья полным составом уехала на лето в деревню к подруге бабушки. У деревенской семьи было немного своей скотинки, в том числе – очаровательный пятнистый поросеночек, которого я кормила свекольной ботвой и очень привязалась к нему 🙂 Так вот спустя пару лет нам пришла от этой семьи посылочка, в которой было посоленное свиное сало и приписка, что это того поросенка. 🙁 Я в то время с удовольствием иногда… Читать весь »
Голос за
Голос против
Доживя почти до 30 лет почувствовала необходимость соблюсти пост, могу сказать одно мне очень комфортно. Как уже кто-то писал, чувствуется легкость. Мясо очень люблю, и колбасу совсем неполезную. Не думаю, что стану вегетарианкой, но думаю, что просто ограничу для себя потребление мяса. Ведь есть же еще рыба и всякие морепродукты))Вообще не думаю, что нужно как-то заморачиваться на тему вегетарианства. Нужно просто есть так, чтобы потом тебе не было плохо, а было легко и комфортно.
Голос за
Голос против
Да и еще забыла, есть просьба – не нашла в облаке тэгов брюссельскую капусту. Исправьте плиз упущение))
Голос за
Голос против
Мне кажется, такое глобальное непонимание между двумя лагерями связано с тем, что люди с трудом воспринимают образ жизни, не входящий в их рамки. Я мясо люблю. Но я не пью алкоголь, совсем. Не потому, что не позволяет здоровье или по морально-этическим убеждениям. Просто не люблю и все))). Согласитесь, в наших реалиях это необычно. И всегда вызывает у людей бурю эмоций, вплоть до попыток насильно меня напоить)))
Голос за
Голос против
Вот-вот, и у меня такая же тема по поводу алкоголя))) Мне даже иногда проще взять бокал и сделать вид,что пью…А мясо я люблю, только не жирное, хотя и запросто могу без него обходиться.
Голос за
Голос против
Елена, вы не в Украине живёте?
Обычно в Украине не понимают, как можно не пить алкоголь?!..
Голос за
Голос против
Нее, я из России)) у нас пить- это тоже норма(( в принципе весь мир об этом говорит…
Голос за
Голос против
Таня, добавь в текст плз. определения: кто такие вегетарианцы, кто веганы, ово лакто и т.п.
Вот так чтобы в одном месте все было. Раз уж заметка про это.
Голос за
Голос против
А я сегодня, Таня, зашла к вам на сайт не за рецептиком, а почитать комменты к этому посту)))
Голос за
Голос против
Боми, история похожа на Вашу, только еще сложнее. Я родилась в деревне. Ну, сами теперь знаете про поросят и курочек…В детстве-то было всё равно, а став повзрослее не могла кушать мясные продукты, так сказать, с пылу с жару…Нужно было, чтоб эти продукты полежали месяц-другой-третий в морозилке и “забылись”. А потом более-менее спокойно из них готовила. Прошло много лет, ситуация та же. Магазинная курица не так сильно нервирует. Стараюсь не думать или, как можно меньше, что там с ней было и как…Но от мяса не могу отказаться совсем, хотя и не объедаемся. Можем спокойно сварить и скушать вегетарианский борщ(во времена дефицита… Читать весь »
Голос за
Голос против
Как я вам сочувствую! У меня-то и правда всего один случай был, а тут…
Тоже стараюсь не думать и не читать страшилок про то, что и как с животными делают до того как мясо от них попадает на прилавок. Меньше знаешь – крепче спишь, как обычно 🙂 Ну не могу я совсем-совсем от мяса отказаться, и люблю его на вкус, и плохо без него, и я убеждена, что человек от природы всеяден не просто так и мы важное звено пищевой цепочки. Но вообще вот без красного мяса я обхожусь совершенно спокойно, зато большой любитель курочки и рыбки 🙂
И… Читать весь »
Голос за
Голос против
А вы знаете, многие люди живущие в городе НЕ ЗНАЮТ ОТКУДА БЕРЕТСЯ МОЛОКО! реально! а то что сначала корову трахают всякими штуками (осеменяют) потом отбирают теленка, ее ребенка которого она очень любит! теленка мучают и не дают молока! не дают! его поят спец смесью и держат взаперти чтоб через 4 мес мучений забить.
А когда корова отдоится, ее снова осеменяют…
чудесная жизнь молочной коровы! Это редко когда молока слишком много у любого млекопитающего существа. или что это опасно для здоровья. В диких условиях если у кормящей погиб детеныш она может кормить чужих.
Голос за
Голос против
не вегетарианец, но
красное мясо и правду нужно есть реже, 2-3 раз в МЕСЯЦ достаточно
для этого ненужно быть диетологом
нут стоит 47 рублей * в Новосибирске – реально дешево!
дети мясо не любят, ИМХО, большинство
давно всем известно и без диетологов, что бобы, рыба, гречка, чечевица и пр. с легкостью заменяют мясо без ущерба для здоровья
по всем пирамидам здорового питания, какую бы версию вы не нашли – МЯСО далеко не в основании…
соглашусь, что большинство вегетарианцев те еще психи, но это только потому, что они всего пару месяцев вегетарианцы, и то… Читать весь »
Голос за
Голос против
вот спасибо большое за такой адекватный и осознанный комментарий!
Голос за
Голос против
Подписываюсь под каждым Вашим словом. Спасибо, все разумно и по полочкам. Браво!!!
Голос за
Голос против
Татьяна, таки нужна кнопка Like . Вот я бы лайкнула.
Голос за
Голос против
Я мясоед. Но какое-то время могла спокойно и долго обходиться без мяса. На протяжении лет 8 каждый год соблюдала Великий Пост. Этот год первый, когда не соблюдаю пост. И все это связано с моим образом жизни. Я активно тренируюсь, причем это силовые тренировки в большей части. Ну и, соответственно, придерживаюсь принципов правильного питания – кушать часто, много белка, медленные углеводы, полезные жиры и т.д. Но в этом году не смогла отказаться от мяса в Пост, потому что в том году мне так тяжело было без животных белков обходиться и тренироваться в Пост. Постоянно хотелось есть!!! учитывая, что я люблю готовить… Читать весь »
Голос за
Голос против
О да. Среди моих знакомых тоже есть одна вегетарианка. Я тоже одно время серьезно думала попрощаться с мясом. Но увидев ее фото до и после резко изменила свое мнение. Из жизнерадостной симпатичной девушки она превратилась в тень. Серая мышь. На полном серьезе серая. Выглядит лет на семь старше. Худючая. Тонкая папирусная сухая кожа. Жиденькие волосики. Вечные проблемы с циклом и уровнем гемоглобина. Думается мне, что вегетарианство изначально подходит ооочень здоровым людям с большими резервными возможностями организма. Чтобы так сказать до конца жизни хватило собственных ресурсов.
Голос за
Голос против
Прочитав всю ветку, с удовлетворением поняла, что адекватных людей большинство. Это радует.
О себе- я ем все и пью все. И курю. Кому не нравится – идите с богом.
И хоть я не религиозный человек, все таки вот что, граждане: ПОСТ – это не вегетарианская диета.
Не правда ли?
Голос за
Голос против
Абсолютно, правда. Пост – это очищение души. Всем добра!)
Голос за
Голос против
К сожалению, для большинства людей пост – это дни, когда можно подчеркнуть и выпятить свою особенность и исключительность, возвышенность над серой массой. В кафе, где я работаю, во время поста хоть волосы на голове выдирай – приходят воинствующие постящиеся и требуют постного меню, в противном случае они будут есть свою еду. На тактичный ответ, что по правилам кафе свою еду приносить нельзя, постные блюда в меню все же есть, пусть и не в изобилии, но все же, начинается море бранных слов, типа вы все антихристы и гореть вам в аду.
Голос за
Голос против
Вот уж не думала, что меня эта тема как-то зацепит, но обсуждения такие поднялись, что тоже хочется высказаться.
Во-первых, по моему убеждению, человек настолько хорошо может приспосабливаться к разным условиям (уступая, разве что, тараканам 🙂 ), что обсуждать пользу/вред или необходимость каких-либо продуктов просто не имеет смысла. Отсюда следует во-вторых: у каждого своя история, все мы разные и потребности у нас разные. Поэтому, что хорошо одному, то неприемлемо для другого (и это не значит, что кто-то прав, а кто-то нет).
Я не имею ничего против вегетарианцев, я с ними не встречалась)) Или я об этом не знаю. Среди… Читать весь »
Голос за
Голос против
http://2krota.ru/pictures/124395-zdoroviyobrazzhizniprotivobidennoy24foto.html
а это вам для затравки.
Кстати, очень люблю передачи Найджелы
Голос за
Голос против
Тоже хотела привести это пример в подтверждение истории про свою коллегу)) Конечно эта Найджела по моим меркам далеко не идеал, но отсутствие достаточного количества белка в рационе (а за счет растительной пищи это сделать очень сложно!!!!) отпечатывается на коже, волосах и т.д.
Голос за
Голос против
Вот спасибо за ссылочку!
Не идеал, да, но я уж лучше с удовольствием буду такой пухленькой роскошной довольной жизнью женщиной через 20 лет, чем той, второй…
Голос за
Голос против
Если хотите, вот еще пример вегана, который здоровый и красивый, есть дети и живет успешно http://vk.com/topic-63400952_29926713 Так что найти кучу подобных ссылок можно кучу, а по реальным примерам и вегетарианцы, и мясоеды могут больными и некрасивыми и наооборот)))
Голос за
Голос против
Найджела употребляет наркотики http://itar-tass.com/obschestvo/811341 и всё равно хорошо выглядит, так что мясо то такое)))
Голос за
Голос против
1. Называть кого-либо обидными словами (трупоедами и другими малоприятными определениями) просто невоспитанный человек, вот и все. И не зависимо от того, ест он несчастных животных или нет, он ни разу не лучше гопника на скамейке – такой же воспитанный и вежливый.
2. Навязывать свои убеждения – тоже неправильно. Тут не правы и те, кто говорит “ну съешь колбаску” (кстати,очень много замечательной соевой колбаски на ароматизаторах), так и те кто орет “мы тут несем вам знания, а вы, тупые мясоеды, не можете осознать!”. Чего орать-то? Гните свою линию, а те, кто неправ, пусть просто сдохнут от своего неправильного (исключительно по Вашему… Читать весь »
Голос за
Голос против
Согласна.
Как-то видела картину. Мама звала сына домой есть катлеты. А сын, как я поняла, не любил мясо. Его друзья ему сочувствовали, а не пытались наставить на путь истинный как это любят делать взрослые. Вот этому мальчику я сочувствовала…
Но так же видела по телевизору передачу про отца-вегетарианца. Так он своей дочери показывал животных и у него была обязательно призказка: “смотри какие красивые, а некоторые люди их едят”. Вот это положительных эмоций не вызывало.
И самое забавное, что оба этих родителя с пеной у рта будут доказывать, что желают своему ребёнку лишь добра. А на самом деле… Читать весь »
Голос за
Голос против
Почитала я все, почитала и айда искать рецепт блюда из баранины, за которым собственно изначально и зашла в блог к Татьяне 🙂
Голос за
Голос против